 | Bergers Belges en détresse forum d'adoption pour tous les bergers belges |
| | CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE | |
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| Auteur | Message |
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Jerry Admin


   Age : 25 Inscrit le : 04 Déc 2006 Messages : 1891 Localisation : DORDOGNE Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: Pourriez vous co-voiturer un chien:
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 10:14 | |
| | Citation: | | Aimer la beauté d'une race n'a rien à voir avec aimer un animal. L'animal n'est pas un produit de beauté, il n'a pas à l'être. Ramener des coupes ne fait plaisir qu'au maître qui se sent flatté et s'imagine que c'est lui qui a eu le concours de beauté. |
la ou tu te trompes c'est que une race de chien n'est pas uniquement un phisique c'est aussi et surtout pour moi un caractère si j'aime le malinois par dessus tout c'est avant tout pour son tempérament qui colle parfaitement au mien, adopter un chien pour son phisique est à mon sens ridicule et dangereux. on choisit une race de chien en fonction de certains critères.
Et comment veux tu que les èleveurs placent leurs chiens stérilisés ? à deux mois c'est impossible ? |
|  | | celtinette Chiot Fou


   Age : 36 Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 294 Localisation : finistere Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: oui Pourriez vous co-voiturer un chien: ou co remorquer oui
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 11:07 | |
| | encore d accord avec toi jerry c est contre les particuliers qu il faut agir c est eux qui laissent leurs chiens se mélangés entre eux sans savoir si les races sont compatibles des fois ca se passes bien et des fois trés mal j en est fait la trés bonne et aussi la trés douloureuse expérience ce sont biens les croisés que l on trouve en refuges les lof ne sont que trés rarement abandonnés si il doit y avoir séparation l éleveur le reprend trés souvent et le replace lui meme |
|  | | FIDJI13 Mod


   Age : 50 Inscrit le : 16 Mar 2008 Messages : 1098 Localisation : BOUCHES DU RHONE Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: non Pourriez vous co-voiturer un chien: oui
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 14:05 | |
| Vaste sujet qui fait couler beaucoup d'encre, mobilise les PC, sollicite claviers et souris pour en arriver au même point : nous sommes dans une spirale où tout (ou presque) le monde fait ce qu'il veut, quand il veut... On parle ici beaucoup d'éleveurs qui se doivent de faire ceci ou cela, OK sur le fond, mais sur la forme , c'est bien différent... Mon éleveur (pour notre malou) est un super gars, soucieux et conscient, qui ne nous a jamais "lâché" depuis l'adoption de Carat, toujours près de nous pour des conseils judicieux et respectueux envers tous les autres propriétaires : d'ailleurs, le mois prochain, pour fêter ses 1 an (et ceux de ses frères et soeurs de portée, il y a bamboula chez lui... ). Comme l'a si bien dit Jerry, obliger la vente d'un animal stérilisé, tout le monde ici sait très bien à partir de quel âge l'intervention peut se pratiquer, donc... retour à la case départ Je vois mal un éleveur, "bon ou mauvais", attendre des mois avec les chiots avant de les céder pour qu'ils soient stérilisés... Et puis d'ailleurs, pourquoi ?? Je n'aurais pas envisagé d'acquérir un malou de plusieurs mois qui ne puisse se reproduire, quel intérêt ?? Personne n'a soulevé le problème des animaleries et c'est dommage car là il y aurait beaucoup à dire sur la qualité et les conditions de "détention" J'en connais perso quelques-unes qui ne mériteraient même pas cette appellation : les chiots arrivent en semi, par centaines toutes le semaines, à des prix "attractifs", et pour certains dans des conditions de transport et d'hygiène pitoyables Bizarrement, là, rien... Pas un mot, si ce n'est de pauvres gens bernés qui ont vraiment eu l'impression de se "faire avoir"... Tout simplement ignoble !! C'était un peu long, pardonnez-moi, mais le sujet me fait.... FIDJI13 _________________
 "Celui qui est capable de ressentir la passion, c'est qu'il peut l'inspirer" (M. Pagnol) |
|  | | Nades Chiot Fou

   Age : 52 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 34 Localisation : Bourgogne
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 18:12 | |
| | Jerry a écrit: | | Et comment veux tu que les èleveurs placent leurs chiens stérilisés ? à deux mois c'est impossible ? |
Tu as raison, je me suis mal expliquée, ce que je voulais dire, c'est que l'on fasse comme certaines associations qui font adopter leurs animaux avec un chèque de caution qui sera rendu quand les animaux seront stérilisés. Quand on touche le porte-monnaie des gens, ils comprennent mieux.
Pour les animaleries, je n'en ai pas parlé parce que c'était tellement évident. J'ai d'ailleurs signé des tas de pétitions contre, qui n'ont rien donné d'ailleurs.
Sanctionner les particuliers, oui, mais comment ? comment les contrôler ? ce n'est pas très facile. On peut commencer par interdire les petites annonces, cela ne les empêchera pas de faire des portées et de les donner gratuitement.
C'est bien difficile de trouver une solution.
PS pour Jerry, j'aime aussi beaucoup le caractère du malinois, mais rien que sur ton forum, il y en a pas mal à faire adopter, d'où viennent-ils ? |
|  | | celtinette Chiot Fou


   Age : 36 Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 294 Localisation : finistere Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: oui Pourriez vous co-voiturer un chien: ou co remorquer oui
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 19:55 | |
| | déja il faudrait que les particuliers qui ont étés bernés en achetant un chiot chez un particuliers malhonnete est la possibilitée de porter plainte chose que ca les flics s en foutent par contre si il y a un probleme par la suite style morsure ou autre la ils réagissent |
|  | | GREG Chiot Fou


   Age : 33 Inscrit le : 08 Déc 2006 Messages : 21 Localisation : CHANDON (Loire)
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Ven 6 Juin - 21:41 | |
| | Jerry a écrit: | je trouve un peu fort, qu'on ne cherche qu'a règlementer les eleveurs, alors que le fléau du moment est plutôt à mon sens les particuliers qui reproduise sans savoir pourquoi, ni comment et ect, sans se souciait de l'avenir des chiots, ni de a qui ils placent ou vendent !!!!!!!!!!!!!!!
On tape sur les èleveurs alors que 3/4 des animaux abandonnés sont issus de reproduction sauvage faite par des particuliers
je trouve aussi dommage de lire que le métier (pour moi c'est plus une passion) d'èleveur ne soit pas compatible avec la protection animale !! je vois pas pourquoi ? |
+1 .................RE +1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!§ _________________
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|  | | Nades Chiot Fou

   Age : 52 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 34 Localisation : Bourgogne
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Sam 7 Juin - 11:14 | |
| | celtinette a écrit: | | déja il faudrait que les particuliers qui ont étés bernés en achetant un chiot chez un particuliers malhonnete est la possibilitée de porter plainte chose que ca les flics s en foutent par contre si il y a un probleme par la suite style morsure ou autre la ils réagissent |
Ce n'est pas que "les flics s'en foutent", car même s'ils prennent les plaintes, ce ne sont pas eux qui décident des peines, c'est la Justice, et au niveau de la Justice, en effet, il n'y a pas de suivi (il n'y en a déjà pas sur des cas plus graves comme les maltraitances, alors pour les moindres ....).
Ce qui pourrait être fait, c'est que l'on touche à leur bourse, par le biais des Impôts, par exemple. S'ils étaient taxés très lourdement sur leurs ventes et que cela leur rapporte moins que cela ne leur coûterait, ils réfléchiraient avant de se lancer dans ce business. Il me semble (mais peut-être que je me trompe) que les éleveurs professionnels payent des taxes, en tant que commerçants. Les particuliers leur font donc de la concurrence déloyale à moindre frais, comme le font les "faux" taxis aux vrais. Etre artisan c'est très dur, j'en sais qqchose. Par contre, on ne pourra rien faire contre les particuliers qui ne font pas de commerce de leurs portées. Certains particuliers font des portées sans les monnayer, juste pour des raisons stupides (comme penser que c'est mieux pour leur chienne ou chatte d'avoir au moins une portée dans leur vie, que les bébés c'est mignon, qu'ils adorent leur chienne ou chatte et qu'ils veulent avoir ses descendants, etc., la liste est longue de bonnes raisons). Dans ce cas, comment les pénaliser, ce n'est pas évident, ils ne font rien de mal, ils ne maltraitent pas, ils sont justes inconscients du mal qu'ils engendrent.
Peut-être que la meilleure solution c'est qu'on les "informe" dans la toute petite enfance, dans les écoles.
Je reconnais que c'est très difficile de faire changer les mentalités car les choses ne sont pas si simples, il n'y a pas les bons, d'un côté, et les méchants, de l'autre, c'est plus complexe que cela, il y a divers niveaux.
Il y a ceux qui sont adorables avec leurs animaux et qui ne leur feront jamais de mal (et c'est déjà beaucoup), mais qui feront faire des portées parce qu'ils aimeront une race (pour x raisons). Ceux-ci considéreront qu'ils ne font pas de mal, qu'ils font du bien en sauvant de pauvres animaux en souffrance ? Certes, ils en font puisqu'ils sauvent des vies, mais peut-être n'auront-ils pas complètement conscience que s'il n'y avait plus d'animaux à vendre, les gens seraient obligés de les prendre dans les refuges.
Et il y en a d'autres (sur d'autres forums) qui sont entièrement contre le fait de vendre un être vivant car même si les éleveurs vous disent qu'ils ne gagnent rien avec, qu'ils perdent plutôt de l'argent, le fait est qu'ils vendent quand même des êtres vivants, "vendre" c'est faire du commerce, que cela rapporte ou non.
Définition du dictionnaire pour "vendre ": faire le commerce de qqchose.
Vous pensez peut-être que c'est un peu extrémiste ? Possible, mais comment faire pour réduire ces abandons ? Je me pose la question, je n'ai pas la réponse, je cherche des solutions, en fonction de ma logique, chacun a "sa" propre logique.
Pour agir en fonction de "ma" logique, j'ai décidé que, bien que moi aussi mon choix irait pour certaines races plus que d'autres, je préfère me priver du plaisir d'avoir un animal racé, beau et équlibré venant d'un bon élevage, pour choisir un pauvre petit animal malheureux en attente d'amour et de bons soins à qui mes conditions de vie correspondront le mieux pour qu'il soit le plus heureux possible.
Comme je l'ai dit plus haut, je n'avais pas cet avis avant d'avoir un ordinateur. Je prenais, moi aussi, des animaux de race. Je ne condamne pas ceux qui le font, j'explique juste pourquoi j'ai pris conscience que je ne devais plus le faire. Car c'est grâce à la lecture de tous vos forums de protection animale que j'ai pris conscience que je ne pouvais plus me faire plaisir, que je devais adopter et plus jamais acheter.
Mais ce n'est que mon point de vue, on ne peut pas tous avoir la même logique. Et ici, c'est un endroit de discussion où l'on peut parler de nos convictions et connaître celles des autres, ce qui est très instructif. |
|  | | celtinette Chiot Fou


   Age : 36 Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 294 Localisation : finistere Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: oui Pourriez vous co-voiturer un chien: ou co remorquer oui
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Sam 7 Juin - 16:19 | |
| | c est vrai que c est une bonne action un annimal pris en refuge mais pour moi pour l instant c est hors de questions j ai perdu toute confiance dans les particuliers et encore plus dans les refuges quand je vois les differences qu ils font avec certains chiens ca me donne la gerbe désolé pour l expression mais tout annimal mis en refuge doit avoir autant de chance que d autre et non etre mis a l ecart ;ou alors il faudrait que j ai le gros coup de coeur mais je reste prete a aider un annimal en detresse |
|  | | Nades Chiot Fou

   Age : 52 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 34 Localisation : Bourgogne
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Sam 9 Aoû - 11:35 | |
| | celtinette a écrit: | | c est vrai que c est une bonne action un annimal pris en refuge mais pour moi pour l instant c est hors de questions j ai perdu toute confiance dans les particuliers et encore plus dans les refuges quand je vois les differences qu ils font avec certains chiens ca me donne la gerbe désolé pour l expression mais tout annimal mis en refuge doit avoir autant de chance que d autre et non etre mis a l ecart ;ou alors il faudrait que j ai le gros coup de coeur mais je reste prete a aider un annimal en detresse |
Avec ce raisonnement-là, tous les animaux resteront en refuge, et finiront euthanasiés. Les refuges font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont (et pas grand monde ne leur envoie de l'argent). Ils n'existent qu'à cause de ceux qui prennent des animaux pour finalement se rendre compte qu'ils ne peuvent pas s'en occuper où que leur enfant est allergique (ou leur nouveau conjoint), etc., les motifs ne manquent pas. A quoi cela sert de parler d'une évidence ! Il y a TROP d'animaux sur terre. Et TROP cela veut dire que tous ne seront pas heureux, mais que beaucoup souffiront. Arrêtons de "consommer" les animaux comme de jolies peluches vivantes. Ce sont des êtres vivants et en tant qu'êtres vivants on ne doit pas aimer seulement les beaux, les racés. Mais de toutes façons, aujourd'hui il y a beaucoup d'animaux de race à adopter, ce n'est plus comme avant quand il n'y avait que des "croisés" ou des "batards". Rien que sur ce forum, il y a des chiens de race. Et ce forum n'est qu'un forum parmi tant d'autres, d'autres sans race, mais d'autres pour une race précise.
Il faut arrêter de se voiler la face et de dire qu'avec des éleveurs il n'y aura que de bonnes adoptions. Vous savez très bien que c'est faux, les éleveurs ne peuvent pas empêcher les abandons. Par contre, ils gagnent de l'argent avec des êtres vivants, ils participent à l'augmentation des animaux sur terre, quand on sait qu'il y en a déjà trop à l'abandon. Oui, il faudrait réduire le nombre des éleveurs, il y en a de plus en plus qu'avant, il n'en resterait qu'un petit nombre, la rareté faisant la qualité, ce serait profitable pour les races et pour les animaux. Et bien sûr, c'est une lapalissade, surtout pas de portées pour les particuliers. Mais c'est tellement évident, tout le monde est d'accord là-dessus, que je n'en parlais pas. A quoi cela sert de ne parler que de cette évidence ! |
|  | | celtinette Chiot Fou


   Age : 36 Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 294 Localisation : finistere Que pouvez vous faire pour nous aider Pourriez vous être Famille d'accueil: oui Pourriez vous co-voiturer un chien: ou co remorquer oui
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Lun 11 Aoû - 13:16 | |
| | les particuliers vendent de chiots assez chers a mon avis et ils ne sont meme pas capables de dire le croisement qu il y a et lorsque l on veut faire reproduire sa chienne pourquoi pas mais alors on asume et on vend des chiots eleves en famille et non en cage en faisant croire qu il ont ete enfermes il y a une heure si j avais l opportunitée de tomber sur le s----d qui m a veudu un chiot completement tarré je lui ferait payer la douloureuse car entre les divers problemes de santée plus les comportementalistes ca m a coutée nettement plus cher qu un lof |
|  | | rosa Chiot Fou


   Age : 38 Inscrit le : 01 Sep 2007 Messages : 37 Localisation : seine et marne
 | Sujet: Re: CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE Dim 5 Oct - 12:05 | |
| salut ,je viens de lire le post je suis entierement d'accord vous . une solution serai que les eleveurs qui vende des chiots aux particuliers qui ne font pas de concours et qui veulent juste des chiens de compagnie leurs fassent signer un document que le particulier s'engage a faire steriliser son compagnon et si cela n'est pas fait reprendre le chien !! ca serait compliquer je pense mais si cela ete fesable ca eviter les reproduction sauvage !! . mon chiot malinois viens d'un elevage ou l'amour et la passion sont la clef de la reussite de cette elevage .ils sort de cette elevage que des champions vendu a des passionnes qui savent conserver la race et sans les reproduirent . cette eleveuse choisi et selectionne les futurs proprietaires ,si elle constate que les gens ne connaissent pas la race et qu'il ne leurs offre pas un cadre de vie correct ,elle leurs dit qu'ils sont tous reserver !!. si seulement il n'y avait que des eleveurs honnete ca changerai la donne !!
malheureusement on ne sterilise pas un chiot a 2 mois ! si ete possible cela eviterai des reproduction sauvage .  |
|  | | | CAMPAGNE CERBERE CONTRE LES ANNONCES EN LIGNE | |
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